Сообщество Империал: Крит и Микенская Греция - Сообщество Империал


Ayoe

Крит и Микенская Греция

Древняя Эллада до и во времена Троянской Войны
Тема создана: 04 June 2008, 03:48 · Автор: Ayoe

 38 758
  • 11 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 2 
 ragamuffin
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Дата: 22 September 2019, 01:07

В связи анонсом TW:Troy предлагаю к ознакомлению весьма добротные статьи последних лет по данному периоду.

ТАКТИКА:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

ВООРУЖЕНИЕ:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Ayoe
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 September 2008, 12:49

    продолжение

    Спойлер (раскрыть)
       zenturion
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 27 September 2008, 13:59

      Ayoe
      Тихо сам с собой ведёшь беседу ? Imp
      Рад бы присоединиться, но тема не моя.... @+
         Ayoe
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 27 September 2008, 14:03

        zenturion

        Цитата

        Ayoe
        Тихо сам с собой ведёшь беседу ?    @+ 
        Рад бы присоединиться, но тема не моя....   @+ 


        Imp

        Но вдруг будут какие-нибудь вопросы ? Готов ответить в меру сил и способностей Imp
           Олег
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 September 2008, 15:23

          zenturion
          Не перебивай! Imp
          Репутация и авторитет камрада способствуют ознакомлению с материалом...без боязни подводных камней. Imp
          Imp
          Ayoe

          Цитата

          Но вдруг будут какие-нибудь вопросы ? Готов ответить в меру сил и способностей
          Просьба продолжать. Imp
             Freche
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 September 2008, 18:32

            Ayoe

            Цитата

            По всей видимости , исключительно торговые .

            Спасибо! Imp
            А какие-либо военные столкновения с другими цивилизациями зафиксированы? Ну, кроме ахейцев, разумеется!

            Цитата

            Остров Юпитера ? Крит ? лежит средь широкого моря,
            Нашего племени там колыбель, близ Иды высокой.

            А что Вергилий имеет в виду этой фразой? Imp
               Ayoe
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 27 September 2008, 19:25

              Freche

              Цитата

              А что Вергилий имеет в виду этой фразой? Imp


              Я бы не придавал значение Вергилию с его Энеидой . Поэма является пропагандистской и прославляет династию Юлиев, якобы происходящую от сына Энея.

              Цитата

              А какие-либо военные столкновения с другими цивилизациями зафиксированы? Ну, кроме ахейцев, разумеется!


              Очень сложный вопрос , особенно , что касается событий до XV в. до н.э. ( который можно рассмотреть в скором времени .
              Косвенно , как уже было высказано выше минойцы имеют отношение к гиксосам . Но конкретики никакой сказать не могу , это скорее вопрос будущего . Во всем остальном отвечу чуть позже .
                 Freche
                • Imp
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 September 2008, 19:43

                Ayoe

                Цитата

                Я бы не придавал значение Вергилию с его Энеидой . Поэма является пропагандистской и прославляет династию Юлиев, якобы происходящую от сына Энея.

                Вроде ж как, Эней троянец был? Imp
                   Ayoe
                  • Imp
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 September 2008, 19:49

                  Freche

                  Цитата

                  Вроде ж как, Эней троянец был?


                  Именно так
                     zenturion
                    • Imp
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 September 2008, 19:59

                    Ayoe

                    Цитата

                    Я бы не придавал значение Вергилию с его Энеидой . Поэма является пропагандистской и прославляет династию Юлиев, якобы происходящую от сына Энея.

                    Не помню где, но не так давно читал весьма серьёзную статью по этому поводу. Там, емнип, прослеживается связь между троянцами и этрусками, котрые непонятно как очутились в Италии и существенно опережали местное население по уровню культуры и технологий.
                       Ayoe
                      • Imp
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 27 September 2008, 20:12

                      zenturion

                      Цитата

                      Не помню где, но не так давно читал весьма серьёзную статью по этому поводу. Там, емнип, прослеживается связь между троянцами и этрусками, котрые непонятно как очутились в Италии и существенно опережали местное население по уровню культуры и технологий.


                      Есть много оснований для этого . Ещё Геродот утверждал, что этруски прибыли в Италию из Лидии. Многие другие античные авторы (Гелланик Лесбосский, Фукидид, Дионисий Галикарнасский) также говорили о том, что этруски в свое время переселились в Италию из Малой Азии. Вергилий в Энеиде впервые определенно связал этрусков с Троей . Вергилий писал, что после сожжения греками Трои один из сыновей троянского царя Приама - Эней - с некоторыми из своих соплеменников пересек на кораблях Средиземное море и, высадившись в Италии, положил начало великой славе римлян. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                      Цитата

                      Эней · в греческой и римской мифологиях сын Анхиса и Афродиты (римской Венеры). Рожденный богиней на горе Ида или на берегу Симоента, Эней до пяти лет воспитывался у горных нимф.

                      Эней сначала не принимал участия в обороне Трои и присоединился к троянцам только после того, как был изгнан Ахиллом из родных мест (Гомер "Илиада", XX 89-96 и 187-194). Имя Эней называется в "Илиаде" среди славнейших троянских героев (XI 56-58), он участвует во многих важных сражениях, хотя в решающих встречах с Диомедом и Ахиллом Эней терпит поражение и избегает гибели только благодаря вмешательству Афродиты, Аполлона и Посейдона (V 297-317, 432-448; XX 79-352); настроенный обычно враждебно к троянцам, Посейдон спасает Энея, так как тому предназначено судьбой сохранить царский род Дардана (XX 302-308; Hymn. Hom. IV 196-199). Этот мотив получил развитие в киклической поэме "Разорение Илиона", где было изображено, как Эней, увидев зловещее предзнаменование в гибели Лаокоона, ушел из Трои еще до нападения ахейцев; он, по-видимому продолжал царствовать в предгорьях Иды, либо на восточном берегу Геллеспонта, близ города Дардан.

                      В более поздних источниках появился мотив бегства Энея из разоренной Трои. Один из таких вариантов проник не позже рубежа VI-V вв. до н.э. к этрускам и лег в основу мифа о переселении Энея в Италию и основании им Рима. Эта версия, вобравшая в себя в течение нескольких столетий дополнительные эпизоды и местные италийские легенды, стала господствующей к середине I в. до н.э. и получила окончательную обработку у Вергилия в "Энеиде". По Вергилию, в последнюю ночь Трои Эней пытался сражаться с проникшими в город ахейцами, но получил от богов приказ оставить Трою вместе с престарелым Анхисом и малолетним сыном Асканием (Юлом); жена Энея Креуса по воле тех же богов исчезла в самом начале пути из Трои.
                      Захватив с собой священные изображения троянских богов, Эней в сопровождении спутников на двадцати кораблях отправляется на поиски новой родины. По пути он попадает во Фракию и Македонию, на Крит и остров Делос, в Лаконию и Аркадию, на острова Ионийского моря и в Эпир, где встречает Андромаху, вышедшую замуж за Елена. Дважды Энея заносит в Сицилию, где умирает Анхис, и Эней устраивает на его могиле погребальные игры. Страшная буря, обрушившись на корабли Энея, уничтожает большую их часть, а самого Энея забрасывает в Карфаген. Здесь его гостеприимно встречает царица Дидона, любовь которой надолго задерживает Энея в Карфагене. Когда, наконец, по велению богов Эней отправляется дальше в путь, он достигает италийского города Кумы и, совершая с помощью местной пророчицы - кумской сивиллы нисхождение в царство мертвых, получает предсказание о своей судьбе и будущем своих потомков. Дальнейший путь ведет Энея в Лаций, где местный царь Латин готов отдать Эней руку своей дочери Лавинии и предоставить место для основания нового города, но для этого Энею приходится вступить в тяжелую борьбу с Турном - вождем местного племени рутулов, также претендующим на руку Лавинии. Эней побеждает в поединке Турна, и троянские божества получают новое пристанище на италийской земле, которая становится преемницей славы троянцев.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                      Ещё одно замечание открываем сайт Языки народов мира Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                      Тирренская группа языков (Дороманские неиндоевропейские языки Италии) (?)
                      Этрусский язык [Etruscan] (?) - (памятники с VIII в. до н.э.) - К нач. н.э. полностью вытеснен латинским. Памятники (их более 9000) в большинстве своем представляют надгробные памятники. Самый обширный - надпись на пелене мумии, хранящейся в Загребе. Грамматика слабо изучена. Для морфологии имени характерно использование суффиксов, кот. могут нанизываться друг на друга. Достоверно известно значение лишь нескольких десятков слов.
                      Ретийский язык [Rhaetic] (?) - (ок. 100 надписей III-I вв. до н.э. из Сев. Италии, выполненных алфавитом "северноэтрусского" типа)
                      Лигурийский язык [Ligures] (?) - Об этом языке практически ничего неизвестно. Первоначально по-видимому сино-кавказкий язык, позднее - со значительным индоевропейским суперстратом. Явился субстратом для современно галло-итальянского лигурийского языка.
                      Лемносский язык (?) - (надписи на стеле с о-ва Лемнос)

                      и видим , что родственный этрусскому - лемносский

                      А Лемнос как известно - остров в северной части Эгейского моря. Тут и до Трои недалеко .
                        • 11 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                        Перевести Страницу
                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа
                        [Пока работает авторизация в Google, Steam и Microsoft]

                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        Условия · Ответственность · Визитка · 11 Nov 2025, 11:01 · Зеркала: Org, Site, Ru · Счётчики