АрАл (18 August 2020, 14:13):
IL9MIM (18 August 2020, 13:10):
Если хотите знать причины Чеченских войн - они чисто экономические, а не из-за какой-то там разницы менталитетов.
Чечня еще в составе СССР была довольно депрессивным регионом, многие чеченцы жили тем, что ездили на работу в другие регионы страны. А когда наступили 1990-е, в республике, где особо не было работы, криминализация населения стала только вопросом времени. Особенно с учетом наличия под боком толком не охраняемых военных складов и общей политической обстановки, когда можно было кушать "суверенитета сколько проглотите".
Я вам так скажу: причины того треша, что творился на Северном Кавказе (да и в республиках Закавказья, и в Средней Азии), были заложены еще в советский период истории и связаны они с промахами национальной политики советских руководителей. Так что, причины чеченских войн всё-таки больше политические. Экономический коллапс 1990-х ещё больше усугубил ситуацию, это верно.
Опять Ленин ядерную бомбу заложил?
При чем тут нацполитика СССР - она как раз ставила своей целью устранить давнюю вражду народов, а не обострить. Все началось именно на экономической, а не политической почве - когда местные "элиты" начали делить советский пирог, а люди попроще - грабить соседей. А под какую политическую и идеологическую музыку это делалось - вопрос уже десятый.
Цитата
IL9MIM (18 August 2020, 13:10):
Почему-то подобного не случилось, скажем, на западном Кавказе - хотя там Кавказская война 19 века была не менее жестокой, чем в Чечне, и местный "менталитет" - примерно такой же. И в Дагестане тоже не произошло (имам Шамиль, если что - аварец по национальности, а никак не чеченец). Собственно говоря, будь на месте Чечни в тех условиях любой другой регион - мы имели бы похожие проблемы.
Есть мнение, что националистические силы на Западном Кавказе ушли вместе с немцами в 1942-43 гг., справедливо опасаясь мести со стороны Сталина и Ко. Кроме того, подавляющая часть нелояльных России черкесов покинуло территорию России еще в XIX веке после окончание почти столетней Кавказской войны.
Дагестанцы тоже все в Германию и Турцию эмигрировали? И ингуши заодно?
Цитата
IL9MIM (18 August 2020, 13:10):
Собственно говоря, будь на месте Чечни в тех условиях любой другой регион - мы имели бы похожие проблемы.
А мы и имели бы (имеем) - Татарстан. Не поделись Россия суверенитетом с татарами и там бы бабахнуло. Т. е. проблему решили политическими методами.
Еще раз - Чечня экономчиески была несостоятельной. Из-за этого массы народа и поперли в банды, не находя средств к существованию. При чем тут Татарстан? Там ничего подобного и близко не было по ситуации, хотя обстановка и была напряженной.
- - - Сообщение автоматически склеено - - -АрАл (18 August 2020, 14:31):
IL9MIM (18 August 2020, 13:10):
Простите, но вы написали глупость - что, все завоевания на Востоке сопровождались массовым геноцидом? История с вами как бэ не согласится.
Это Ассархадон, Чингисхан и Тамерлан с вами не согласятся=)
Вы вроде мод про монгольские завоевания делаете? Разные источники изучали в процессе работы, монографии читали, статьи всякие. Политика устрашения на Востоке была более чем эффективной вкупе с бенефициями для знати покорённых народов. Кнут и пряникъ. Истина старая как мир
А потом, таки да:
IL9MIM (18 August 2020, 13:10):
приходили завоеватели, и местные под ними прекрасно себе жили без особых зверств.
Даже красивая девственница с мешком золота может пройти от одного конца моей империи в другой, не опасаясь ни за своё золото, ни за свою честь
Вы привели какие-то исключения из правил - и делаете вид, что так делали все. А это именно исключения - точно такие же методы мы можем найти и среди европейских народов. Но это не будет некой нормой.
Цитата
Вы вроде мод про монгольские завоевания делаете? Разные источники изучали в процессе работы, монографии читали, статьи всякие.
И что? На монголах свет клином сошелся? Тем боле, что вопрос дискуссионный - об истинном размере их погромов. А то по летописям там 100-процентно вырезанные города у них чуть ли не каждый год восстания поднимали.
Вообще, эта старая сказка, идущая корнями из европоцентрических теорий про цивилизованных европейцев и прочих варваров, которые отличались какой-то нечеловеческой жестокостью - это именно сказка. В реальности и европейцы жестили ничуть не меньше "диких азиатов".
