Сообщество Империал: Аргеады: греки или македоняне? - Сообщество Империал


Maj. Buzzard

Аргеады: греки или македоняне?

Происхождение македонских царей
Тема создана: 17 декабря 2010, 11:34 · Автор: Maj. Buzzard

 24 373
  • 10 Страниц
  • Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
 Кардиец
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Дата: 27 ноября 2014, 17:21

Может у А.К. Нефедкина спросить? Выше Вы уже привели мозаичное изображение. Как косвенное доказательство сойдет. У Босворта о внешности вроде тоже ничего нет. Р. Лэйн Фокса не смотрели?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Полюбопытствовал по нашему вопросу у А.К. Нефедкина и Ю.Н. Кузьмина. Подождем, что они ответят...
     Кардиец
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 28 ноября 2014, 03:30

    Проштудировал «вторичные» источники и в «Пестрых рассказах» Элиана нашел следующий пассаж: «Передают, что Александр, сын Филиппа, отличался природной красотой – волосы его вились и были белокуры, но в лице царя сквозило, судя по рассказам, что-то устрашающее». (Ael. XII.14). А в монографии Эндрю Стюарта по иконографии (Faces of Power: Alexander's Image and Hellenistic Politics (Hellenistic Culture and Society) есть перевод соответствующего пассажа из Псевдо-Каллисфена: "For he had the hair of a lion and one eye was blue; the right one was heavy lidded and black, and the left one was blue; and his teeth were sharp as fangs, and he looked upon a defensive attack the same as a lion would." (I.13, 3). Но за это уже спасибо Ю.Н. Кузьмину. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Dezperado
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 28 ноября 2014, 15:12

      Кардиец

      Цитата

      А в монографии Эндрю Стюарта по иконографии (Faces of Power: Alexander's Image and Hellenistic Politics (Hellenistic Culture and Society) Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Вот тут можно скачать часть монографии:
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Что же касается романа Псевдо-Каллисфена "История Александра Великого", то хотя самая ранняя версия и восходит ко 2 в до н.э., но полностью он сформировался во 2-3 вв н.э. На русском языке есть перевод только части романа, кот выполнил Л.Егунов в 1961г.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      И такие там открываются чудесные подробности, что просто нет слов:
      24. Был некто по имени Павсаний, человек значительный и богатый, фессалоникиец, обладавший и великим могуществом. Он влюбился в Олимпиаду и подослал к ней таких людей, которые сумели бы склонить ее бросить Филиппа и выйти замуж за него. Олимпиада не соглашалась. И вот Павсаний замыслил коварный план и стал разузнавать, когда Александр собирается быть вне дома. Такое время настало: Александр был на войне с какими-то городами, а вдобавок происходили театральные состязания; узнав, что Александр отлучился, а Филипп участвует в священных посольствах, Павсаний является, вооруженный мечом, бросает копье в Филиппа и метко попадает ему в бок, но не убивает его на месте. Поднимается немалое смятение в городе. Павсаний спешит в царский дворец, - несмотря на то, что Филипп еще был жив, - с целью похитить Олимпиаду....
      В тот же самый день вернулся, покорив оба города, Александр и, видя великое смятение, стал допытываться, что тому причиной. Он узнает о случившемся и о том, что Павсаний находится в царском дворце. Он входит туда вместе с соратниками и видит, что Павсаний обнимает Олимпиаду. Схватив двуострый дротик, Александр хотел метнуть его в Павсания, но побоялся, что убьет и Олимпиаду. Узнав, что отец еще жив, Александр подводит к нему Павсания и говорит: - Я пришел, отец, чтобы воздать твоим врагам. Живи, царь, бессмертно твое имя. Взгляни: твой враг Павсаний, связанный, стоит перед тобой и трепещет. - Филипп взглянул на него, но не мог уже говорить из-за потери крови и слабости. Он обнял, поцеловал Александра и кивком попросил дать ему меч. Когда Александр подал меч, Филипп собственными руками наносит Павсанию смертельный удар и на месте убивает его...
      25. Несколько дней спустя, когда они поуспокоились, Александр однажды вспрыгнул на подножие статуи своего отца и воскликнул громким голосом: - Дети пеллейцев, амфиктионов [6], фессалийцев, лакедемонян и остальных эллинских племен, идите все сюда, доверьтесь мне, Александру. Пойдемте походом на варваров!" :068: :068: :068:
      Кстати, в английском переводе несколько другая нумерация, вот как выглядит нужный отрывок:
      Спойлер (раскрыть)

      Машинный перевод:
      Спойлер (раскрыть)

      В общем с этими разноцветными глазами все понятно, они из той же оперы, что и Букефал-людоед. А в романе он именно людоед. :059:
      Непонятно, как Питер Грин клюнул на такую клюкву. И редактор у него вроде Юджин Борза. :013:
         Кардиец
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 28 ноября 2014, 15:49

        Да, у меня есть этот текст в сборнике «Поздняя греческая проза». Все отрывки – сплошной анекдот. Александр оказывается завоевал Сицилию, подчинил себе Рим, да еще и принял в свою армию римских солдат. Забавно, что согласно Псевдо-Ксенофонту, именно умирающий Филипп II убивает Павсания. А по поводу Букефала, мне в свое время в голову пришел в голову ироничный вопрос. Интересно, какова была судьба Букефалии и её греческих и македонских жителей?!
        Тема внешности, конечно, себя исчерпала. Но ради интереса можно будет еще эту книгу поискать Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Ю.Н. Кузьмин называл её чуть ли не классической по иконографии Александра. А отрывок Стюарта я тоже вчера просмотрел. Если получится достать обе работы в электронном виде, опубликую ссылки.
           Dezperado
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 28 ноября 2014, 16:37

          Кардиец (28 ноября 2014, 15:49):

          Да, у меня есть этот текст в сборнике «Поздняя греческая проза». Все отрывки – сплошной анекдот. Александр оказывается завоевал Сицилию, подчинил себе Рим, да еще и принял в свою армию римских солдат. Забавно, что согласно Псевдо-Ксенофонту, именно умирающий Филипп II убивает Павсания. А по поводу Букефала, мне в свое время в голову пришел в голову ироничный вопрос. Интересно, какова была судьба Букефалии и её греческих и македонских жителей?!
          Тема внешности, конечно, себя исчерпала. Но ради интереса можно будет еще эту книгу поискать Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Ю.Н. Кузьмин называл её чуть ли не классической по иконографии Александра. А отрывок Стюарта я тоже вчера просмотрел. Если получится достать обе работы в электронном виде, опубликую ссылки.

          Сцилка не открывается. :017:
             Кардиец
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 28 ноября 2014, 17:19

            Это M. Bieber, Alexander the Great in Greek and Roman Art, Chicago, 1964. Тут об авторе Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            По иконографии Александра пару лет назад так же выходила книга А.А. Трофимовой - Трофимова А.А. Imitatio Alexandri: портреты Александра Македонского и мифологические образы в искусстве эпохи эллинизма. СПб.: Изд-во Гос. Эрмитажа, 2012 Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              • 10 Страниц
              • Первая
              • 7
              • 8
              • 9
              • 10
              Перевести Страницу
              Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа
              [Пока работает авторизация в Google, Steam и Microsoft]

              Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Обратная Связь
              Стиль:Language: 
              Условия · Ответственность · Визитка · 08 ноя 2025, 21:39 · Зеркала: Org, Site, Ru · Счётчики