Сообщество Империал: Крест в Империи Зигмара (Warhammer Fantasy) - Сообщество Империал


Контарий

Крест в Империи Зигмара (Warhammer Fantasy)

Крест в Империи Зигмара (Warhammer Fantasy)
Тема создана: 02 мая 2025, 12:07 · Автор: Контарий

 909
 Контарий
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Дата: 02 мая 2025, 12:07

Imp

Крест — давний символ единства в землях Империи. Верхние лучи символизируют северные, западные и восточные племена людей, объединившиеся под руководством Зигмара против бесчисленных угроз, с которыми столкнулось человечество в бассейне Рейка.

Нижний конец креста символизирует гномов Караз Анкора, древнейших и самых верных союзников Империи. В некоторых случаях нижний конец креста может оформляться как лезвие меча.

Крест в геральдике издавна обозначает единство и твердость клятв. Крест часто стоит на указах императора или одного из курфюрстов, а также часто изображается на знаменах, щитах, воинском снаряжении и даже украшает одежду.

Imp

Имперский Крест

В геральдике Империи наиболее популярен прямой равносторонний крест с расширяющимися концами. Его вариант, Имперский Крест, является одним из самых важных символов в державе наследников Зигмара.

Имперский Крест используют армии, отправленные лично императором или сформированные Культом Зигмара. Тем не менее, в отличии от кометы, его нельзя назвать исключительно зигмаритской эмблемой.

Imp

Имперский Крест (и крест в целом) также весьма популярен в "ульриканских провинциях", украшая гербы многих старинных знатных домов, включая Тодбрингеров.

Крест на знаменах великих провинций

Рейкланд

Imp

Хохланд

Imp


Крест на гербах знатных домов Империи

Мидденланд

Imp
Дом Тодбрингеров, курфюрстов Мидденланда


Дом Хельштейнов

Imp

Дом Тугенхеймов

Imp

Дом Вальгейров

Imp

Нордланд

Imp
Дом Никсов, маркграфов Форстмарка и баронов Скогхольма

Крест и другие эмблемы на щитах имперской пехоты

Imp

Крест на парусах кораблей

Imp
Патрульный катер речной стражи

Источники
1:Warhammer: Rulebook (8th Edition)
2:Warhammer Armies: The Empire (8th Edition)
3:Warhammer Fantasy Roleplay 4th Edition:
Power Behind the Throne
3a:The Carnival, pg. 20
4:Warhammer Fantasy Roleplay 4th Edition: Salzenmund - City of Salt & Silver
4a:Welcome to Salzenmund, pg. 20
     Alexios
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 мая 2025, 06:05

    Поскольку в основе данной эмблематики лежит европейская средневековая геральдика, то надо указать, что выше изображены ДВА РАЗЛИЧНЫХ типа геральдических крестов. "Имперский крест" - это хорошо известный Tatzenkreuz (Templer-, Hanse- или Kanonenkreuz), т.е. "лапчатый" или "тамплиерский" крест.
    А на трех нижних гербах изображен Krückenkreuz (Hammerkreuz), т.е. "костыльный" или "молотовый" крест, хорошо известный по гербу Иерусалимского королевства.
    Первый вид креста имеет германское происхождение, впервые встречается в нач. 7 в. в королевстве лангобардов. А "костыльный" крест происходит из Византии 5 в. и считается разновидностью т.н. "греческого" креста.
       Контарий
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 05 мая 2025, 09:31

      Alexios (05 мая 2025, 06:05):

      Поскольку в основе данной эмблематики лежит европейская средневековая геральдика, то надо указать, что выше изображены ДВА РАЗЛИЧНЫХ типа геральдических крестов. "Имперский крест" - это хорошо известный Tatzenkreuz (Templer-, Hanse- или Kanonenkreuz), т.е. "лапчатый" или "тамплиерский" крест.
      А на трех нижних гербах изображен Krückenkreuz (Hammerkreuz), т.е. "костыльный" или "молотовый" крест, хорошо известный по гербу Иерусалимского королевства.
      Первый вид креста имеет германское происхождение, впервые встречается в нач. 7 в. в королевстве лангобардов. А "костыльный" крест происходит из Византии 5 в. и считается разновидностью т.н. "греческого" креста.


      Все это хорошо, но в геральдике Fantasy Battles крест увязан именно с имперским единством. Да, корни идут в реальную средневековую геральдику Западной Европы, но здесь не было ни Византии, ни лангобардов, ни греков.

      Вполне возможно, другие варианты креста могут иметь и другие названия, Cubicle сейчас прорабатывают лор по Old World, да и по FB эпохи Карла Франца материалы будут выдавать.

      Могут и прояснить.
         Alexios
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 мая 2025, 09:43

        Контарий

        Все это хорошо, но в геральдике Fantasy Battles крест увязан именно с имперским единством.

        Единство не могут символизировать два РАЗЛИЧНЫХ вида креста. Даже в фэнтезийной геральдике.
           Контарий
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 06 мая 2025, 07:52

          Alexios (05 мая 2025, 09:43):

          Контарий

          Все это хорошо, но в геральдике Fantasy Battles крест увязан именно с имперским единством.

          Единство не могут символизировать два РАЗЛИЧНЫХ вида креста. Даже в фэнтезийной геральдике.


          Imp

          В контексте Империи Warhammer Fantasy Battles/Old World любой крест в символике имеет значение единства ( отсылка к союзу Зигмара) и верности клятв. :046:

          Как вариант, нижняя часть креста может оформляться как меч.

          "Железный крест" наиболее популярный вариант, но "костыльный" также активно используется. Прочие варианты применяют реже.

          Imp
             Alexios
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 06 мая 2025, 08:34

            Контарий

            Как вариант, нижняя часть креста может оформляться как меч.

            Это т.н. "крест Св. Якова", который считается разновидностью того же Tatzenkreuz. Так что тут все логично.

            Контарий

            "Железный крест" наиболее популярный вариант, но "костыльный" также активно используется.

            ЧТД - визуальный ряд делался людьми, слабо разбирающимися в геральдике. Им никто не мешал использовать различные варианты "тамплиерского" креста (а их существует немало) вместо "костыльного", который даже визуально очень сильно отличается.
            Это все-таки "баг, а не фича".
               Контарий
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 06 мая 2025, 08:47

              Alexios (06 мая 2025, 08:34):

              Контарий

              Как вариант, нижняя часть креста может оформляться как меч.

              Это т.н. "крест Св. Якова", который считается разновидностью того же Tatzenkreuz. Так что тут все логично.

              Контарий

              "Железный крест" наиболее популярный вариант, но "костыльный" также активно используется.

              ЧТД - визуальный ряд делался людьми, слабо разбирающимися в геральдике. Им никто не мешал использовать различные варианты "тамплиерского" креста (а их существует немало) вместо "костыльного", который даже визуально очень сильно отличается.
              Это все-таки "баг, а не фича".


              Если учесть, что изначально визуальный ряд имел крайне скудную расшифровку и был привязан к настолке, тогда никто не заморачивался насчет местных названий вариантов креста.

              Тем более, места для текстовки геральдики не так что бы много и даются самые общие данные.

              Даже при пафосном названии "Униформы и геральдики Империи", там в основном все было вокруг цветовой гаммы, а сами эмблемы щитов и знамен, в разной расцветке, были почти идентичны по провинциям.

              Собственно, в региональную геральдику всерьез рискнули углубиться только Cubicle 7 в 4-й редакции ролевки, до этого более-менее официально были гербы курфюршеств, городов-государств и некоторых рыцарских орденов.

              Не без огрехов у Cubicle, конечно, но раньше все было еще скуднее и мутнее.

              GW сейчас начало выпускать для ролевых игр живого действия снарягу по миру The Old World, начали с армии города-государства Нульн.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Сложно сказать, во что это выльется и насколько будет успешно. Могут и Cubicle дать заказ на инфобук по геральдике, те контракт
              на книги для ролевки по Old World получили.
                Перевести Страницу
                Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа
                [Пока работает лишь авторизация в Google и Steam]

                Условия · Ответственность · Визитка · 18 мая 2025, 16:09 · Зеркала: Org, Site, Ru · Счётчики