[Ахриман]

а не солдаты это Ганновера?

[gboue]

Bonjour,

Русские солдаты начале царствования Екатерины Великой, 1762-1796

Gboue

[Gennadius]

Ну, зелёный и красный цветА униформы больше соответствуют русской императорской армии 18-го - 19-го веков... Но крайний слева солдат вроде как бы в мундире василькового цвета... Такого же цвета(?) воротник мундира у всадника. Насчёт центральной фигуры сомневаюсь... Неужели Лейб=Гвардии Семёновский полк? Конник - из конных рот этого же гвардейского пехотного полка. Вот с точной датировкой не определюсь... Точно, что 18-й век. А правление... Или Екатерины I, или чуть позже - до "царствования кроткия Елисавет Петровны".

[Peter Guewan]

Цитата

а не солдаты это Ганновера?

Нет.

Цитата

Русские солдаты начале царствования Екатерины Великой, 1762-1796

Нет, хотя страна действительно Россия.
Читайте подсказки!

Цитата

Ну, зелёный и красный цветА униформы больше соответствуют русской императорской армии 18-го - 19-го веков... Но крайний слева солдат вроде как бы в мундире василькового цвета... Такого же цвета(?) воротник мундира у всадника. Насчёт центральной фигуры сомневаюсь... Неужели Лейб=Гвардии Семёновский полк? Конник - из конных рот этого же гвардейского пехотного полка. Вот с точной датировкой не определюсь... Точно, что 18-й век. А правление... Или Екатерины I, или чуть позже - до "царствования кроткия Елисавет Петровны".

Что же, это уже недалеко от истины. Это действительно Лейб-гвардии Семеновский полк. Осталось определится с правлением. Вам ничего в рисунке не кажется странным?

[Gennadius]

Ну как же - странно то, что крайний слева солдат в мундире именно ВАСИЛЬКОВОГО цвета. Это приборный цвет полка, употреблявшийся для отделки. А основным цветом был всё же тёмно-зелёный. Хотя, при Петре I семёновцы носили и васильковые кафтаны. Ещё странная какая-то повязка на колене правой ноги у того же солдата. Не знаю что бы это знАчило... Может, какая-то учебная команда, а повязка типа хрестоматийных "сено-солома"? Или это "траурная повязка"? НуЮ типа, в честь похорон царствующей особы... Но почему на ноге? Неужели конец незабвенной памяти анператора Петра Фёдорыча?

[Искатель]

Синие мундиры семеновцам отменили еще в 1720-е годы, еще при Петре Первом. Воротник только у них васильковый с тех пор был, а сам мундир - зеленый!
Поэтому черт знает, ЧТО этим рисунком художник пытался показать.

[Peter Guewan]

Про повязку, ризнатся, не в курсе. Всё что угодно, вплоть до того, что нарисована "от балды".

Цитата

Цитата

Ну как же - странно то, что крайний слева солдат в мундире именно ВАСИЛЬКОВОГО цвета. Это приборный цвет полка, употреблявшийся для отделки. А основным цветом был всё же тёмно-зелёный. Хотя, при Петре I семёновцы носили и васильковые кафтаны.

И опять правильный ход мыслей, только немного не в ту сторону.
Ещё одна подсказка-уточнение: подумайте, когда могло быть создано это изображение и что из этого следует.

Цитата

Синие мундиры семеновцам отменили еще в 1720-е годы, еще при Петре Первом.

А не раньше ли?

Цитата

Поэтому черт знает, ЧТО этим рисунком художник пытался показать.

Именно поэтому я говорил про внешнею критику источника.

[Искатель]

Peter Guewan (09 ноября 2011, 17:41):

Цитата

Синие мундиры семеновцам отменили еще в 1720-е годы, еще при Петре Первом.

А не раньше ли?

Цитата

Поэтому черт знает, ЧТО этим рисунком художник пытался показать.

Именно поэтому я говорил про внешнею критику источника.

Не раньше. Одинакового темно-зеленого цвета мундиры, с одинаковыми красными обшлагами и подбоем, установлены семеновцам и преображенцам в 1720 году. Различались они с этого момента только цветом воротника, василькового и красного соответственно.

Если источник не соответствует действительности, и изображенных персонажей не существовало в реальности - что тогда нужно по нему угадывать? Детские рисунки еще может будем пытаться разбирать, что за солдат на них изображен?
Это понятно, что изображение относится ко 2-й половине 18 или даже началу 19 века, но так если художник нарисовал непонятно что - о чем говорить? Может это он так видит именно петровских гвардейцев, или елизаветинских, или екатерининских, или даже павловских...

[Gennadius]

Акварель (?) могла быть нарисована когда угодно. По стилю напоминает работы фон Люде.
Почему цвет кафтана васильковый - действительно, чёрт его знает... Может, попытка введения новой цветовой гаммы униформы в полках хотя бы Гвардии? И эта униформа василькового цвета - экспериментальная? А царствование... Уж не Анны ли Иоанновны времена? Не знаю, короче. Больше гадать не буду.
Ну а если о "внешней критике" источника, то тогда такое предположение: это акварель начала 19-го века, времён Александра Палыча. И этот рисунок являет собой то, как художник представлял себе униформу российской армии 18-го века, без точной привязки ко времени - ну, типа, "петровские солдаты", и точка.

[Peter Guewan]

Цитата

Цитата

Ну а если о "внешней критике" источника, то тогда такое предположение: это акварель начала 19-го века, времён Александра Палыча. И этот рисунок являет собой то, как художник представлял себе униформу российской армии 18-го века, без точной привязки ко времени - ну, типа, "петровские солдаты", и точка.

Одним словом – вы угадали. Аварель датируется 1810 годом, и этот фрагмент действительно изображает якобы семёновцев времен Пётра Великого.

Цитата

Цитата

Если источник не соответствует действительности, и изображенных персонажей не существовало в реальности - что тогда нужно по нему угадывать? Детские рисунки еще может будем пытаться разбирать, что за солдат на них изображен?

Этот рисунок, возможно, вообще первая попытка в отечественной истории создать реконструкцию внешнего облика военнных предшествующих эпох с опорой на источники (в данном случие, видимо, исключительно писменные). Другое дело, что автор,видимо, совершенно не представлял, как те или иные предметы одежды выглядели за сто лет до него, и изображал их такими, какими они были в его время или немного раньше.
Всё "Описание..." целиком.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь